МЫ и ПОЛИТИКА: Дм. Рогозин: Ищите длинные, ослиные уши своих союзников.

Рогозин: Давайте разберемся по существу этого вопроса. Существует ли реальная возможность производства компонентов ядерного оружия или оружия как такового странами, которые сегодня не являются участниками клуба ядерных держав? Да, конечно. Но ядерное оружие - штука очень сложная, в отличие от химического оружия или бактериологического. Поэтому только ученые, которые являются единственными экспертами в этом вопросе, могут дать точный ответ. Возможно ли, через мирную атомную энергетику воспользоваться какими-то технологиями для производства такого рода атомной бомбы? И что необходимо сделать для того, чтобы этого избежать? Во-первых, с самого начала хочу сказать, что Россия сама будет определять, с кем ей сотрудничать, и как ей сотрудничать. Второе, Российская Федерация – это государство, которое в отличие от США вплотную в географическом плане примыкает к тем государствам, которые действительно вызывают определенную обеспокоенность с точки зрения того, что политические режимы этих стран хотели, возможно, обзавестись оружием массового уничтожения. Поэтому, все реальные центры угроз сегодня территориально ближе всего к России, и мы не идиоты чтобы вооружать эти государства такими видами оружия, которые могли бы быть в перспективе использованы против нас самих. Это естественно, будет доведено в должной форме до американской стороны. Поэтому, США конечно правы в том, что они пытаются избежать расползания оружия массового уничтожения, особенно по беспокойным режимам. Но они не правы в том, что считают, что Россия глупее их в этом вопросе. Нет - не глупее, более того, Россия более озабочена даже. После того как президентом России стал Владимир Путин, были предприняты дополнительные меры по ужесточению экспортного контроля. Они были связаны с решением Совета Безопасности РФ, и сегодня те возможные лазейки, которые может раньше и существовали, полностью перекрыты.

Что касается иранского вопроса, то мы строим мирный ядерный центр в Бушере, где соблюдаются технологии под контролем МАГАТЭ. Это единственная организация, которая способна установить международный контроль, основанный на международном праве и на тех ограничениях, которые накладываются на экспортера такого рода технологий. Естественно, если бы Россия пошла на такое соглашение с Ираном, все топливо, которое мы будем поставлять для этой атомной станции, мы должны это топливо потом сами и забирать. А сам процесс использования этого топлива для работы атомной станции должен находиться под контролем международного агентства, такого как МАГАТЭ, агентства под эгидой Организации Объединенных Наций. Действительно, появились в последнее время в СМИ сообщения о том, что Иран располагает определенными технологиями, которые могли бы дать ему возможность в течение какого-то периода обзавестись топливом, которое могло быть использовано для ядерных целей. В том числе, обнаружен как бы завод, который производит так называемую тяжелую воду. Тяжелая вода тоже используется в мирной ядерной энергетике, но только для реакторов иного типа, которые, как заверяют иранские представители, они собирались закупить в Канаде. Я хотел бы сказать, что центрифуги, которые обнаружены в Иране, не являются центрифугами российского происхождения и даже не напоминают по своему устройству центрифуги, которые производились, в какое бы то ни было время, в нашей стране. Тем не менее, наверное, США нужно было обратить внимание на другие страны, в том числе европейских своих союзников, откуда могла произойти утечка такого рода технологий в Иран. Чтобы подвести под этим вопросом черту, надо сказать следующее, что США и Россия, как две державы, которые являются крупнейшими в ядерном смысле, конечно, должны быть заинтересованы в жестком контроле по режиму нераспространения ядерного оружия. Однако же, при этом не должно быть никаких недомолвок в том, что касается поставок наших технологий для мирной энергетики в Иран. Такой же реактор, абсолютно один в один американцы поставили в Северную Корею. После чего, сейчас имеют якобы, какую-то головную боль. Поэтому, надо периодически в зеркало посматривать, а во-вторых, надо искать длинные, рыжие, ослиные уши, которые торчат в этом вопросе совсем не в Евразии, а прежде всего в тех странах, которые являются союзниками США по НАТО. Они возможно и поставили какие-то технологии, которые сегодня вызывают не только у американцев, но и у нас, определенную обеспокоенность. Поэтому еще раз хочу сказать, что мы держим постоянный контакт с нашими экспертами. Они утверждают, что сегодня в Иране нет технологий, которые могли бы позволить им обзавестись ядерным оружием, но в случае, если какие-то страны не будут поддерживать жесткий контроль за экспортным режимом, такие технологии у Ирана, или у какой-то другой страны, всегда могут появиться. Вот в этом плане, конечно, Россия и Америка должны теснейшим образом сотрудничать. Но искать черную кошку в черной комнате, особенно тогда, когда ее там никогда не было, дело бессмысленное. Это то же самое что искать химическое оружие в Ираке, что американцы делают пока что с завидным упорством, но безуспешно.

Newsinfo: А что это за страны загадочные европейские, которые поставляют эти центрифуги? Даже Румянцев не знает или конкретно ничего не говорит.

Рогозин: Скажем так, те, кто надо знает и Румянцев тоже знает. Просто публично такая информация не доводится. Эксперты и специалисты по безопасности, конечно, знают, о чём идет речь. Здесь два варианта ответа на этот вопрос. Первый, действительно, какие-то фирмы, которые были созданы как совместные предприятия ряда европейских стран, могли поставлять напрямую такого рода технологии. Второй вариант, это кто-то из тех людей, кто работал на этой фирме, кто является носителем этой технологии, и кто одновременно является приверженцем радикального исламского фундаментализма. Такие люди могут быть переносчиком этой технологии. Далее, любая другая страна могла самостоятельно произвести, на основе своих собственных промышленных мощностей, такого рода центрифуги. Во всяком случае могу сказать, что и тот и другой вариант ответа так или иначе связаны не с Россией, не с Америкой, но с американскими союзниками по НАТО, вот там пусть и ищут.

Newsinfo: Наш президент и президент США обменяются ратификационными грамотами Договора о Стратегических наступательных потенциалах. Как вы это оцениваете это событие?

Рогозин: Я был докладчиком по данному договору. Поэтому, могу повторить то, что думал, и говорил. Данное соглашение выгоднее России, чем США. По одной простой причине. По нашим политическим, прежде всего по экономическим возможностям, мы к 2012 году, то есть через 10 лет будем иметь примерно 2000 ядерных боеголовок, не больше и не меньше. Нам в принципе больше не нужно, для того, чтобы иметь адекватный ответ на любую угрозу с любой точки Земли. А меньше нельзя, потому что нам начнут угрожать. Больше мы также не можем, по нашим промышленным и экономическим возможностям. Знаете как раньше, в Советской Армии, напечатали танков, и теперь не знают каким их автогеном их резать. То же самое, что до Великой Отечественной войны наплодили конницы, которую потом безуспешно пытались бросать на немецкие танковые колонны. Надо делать то, что является современным ответом на современные угрозы. Поэтому, 2000 боеголовок через 10 лет, это более, чем достаточно. Американцы могут себе позволить и 20 тысяч и 50 тысяч. Поэтому на самом деле мы подписали Договор, что будем иметь столько, сколько мы хотели бы иметь через 10 лет. А американцы согласились иметь столько же сколько мы. Поэтому это выгоднее нам. Поэтому обмен ратификационными грамотами дело хорошее, это вступление Договора в юридическую силу. У нас с США есть существенные, серьезные расхождения. По ситуации в Ираке, мы не договорились. По ситуации в Иране у нас много споров. По Северной Корее у нас много разногласий. По американскому военному присутствию в Центрально-Азиатских республиках. У нас много с американцами серьезных вопросов, но есть проблемы, которые выше этих проблем. Это проблемы жизни и смерти, то есть ядерное оружие, это стратегический вопрос и по такому ответственейшему вопросу и у Америки, и у России должно быть достаточно мужества пойти на серьезные соглашения по сокращению этого опаснейшего вида оружия.