Logo
Курсы валют:
  • Обменный курс USD по ЦБ РФ на 30.03.2024 : 92,366
  • Обменный курс EUR по ЦБ РФ на 30.03.2024 : 99,5299

Виталий Вульф: "Не всегда правду хотят услышать!"

Алексей Николаев: Я прочитал о вас, что вы познакомились с театром "Современник" в 1962 году в Баку…

Виталий Вульф: Я приезжал к маме на каникулы летом, и в это время шли гастроли театра. Я ходил каждый вечер в "Современник" и актер Анатолий Адоскин, который тогда работал в "Современнике", меня познакомил с директором театра Леонидом Иосифовичем Эрманом. Леня стал моим самым близким другом на всю жизнь. Мы дружим с ним по сегодняшний день. Он меня познакомил с Олегом Ефремовым, с Галей Волчек, с Лилей Толмачевой, с Евгением Квашой, Олегом Табаковым, с Ниной Дорошиной… Я все время проводил в театре. Они бывали у нас в большой Бакинской квартире. И когда они уехали, через какое-то время я вернулся в Москву, отношения продолжились. С 1962 года начинается моя дружба с театром "Современник", которая длилась 40 с лишним лет. Сегодня этих отношений уже нет, сегодня я дружу с отдельными людьми театра.

Алексей Николаев: А каким тогда был театр "Современник", и чем он отличается сейчас? Как вам кажется?

Виталий Вульф: Он резко изменился, как резко изменилась жизнь. Тогда в "Современнике" был идол, бог – Олег Ефремов – у которого была идея, программа. Это был театр, который установил среди первоклассных московских театров новую эстетику – эстетику театрального искусства. Это был театр, который признавал только одно слово – ПРАВДА. Правда была в пьесах, которые он ставил, правда была в достоверности что было на сцене. Было такое ощущение, что не актеры на сцене, а живые люди. И это достижение Ефремова. Поэтому его спектакли… имели огромный успех. Пьеса Розова "Вечно живые" долго шла, был необыкновенный "Голый король" Евгения Шварца, где Нина Дорошина играла принцессу, и играл Олег Даль. Сегодня этих людей нет, Даль умер, Козырькова ушла, Ефремов ушел в 70-ом году. Очень резко поменялась жизнь. Работал в театре гениальный актер Евгений Евстигнеев, который играл Сатина в постановке Гали Волчек "На дне". Волчек никогда не была бы режиссером, если бы Ефремов не навел ее на режиссерский путь. А когда Олега не стало, был период коллективного руководства, но когда коллективное руководство в театре ничего не получается, а потом возглавила театр Галя Волчек. Первые годы она шла по ефремовскому пути. Потом стала от него отходить. Сама Галина Волчек человек очень талантливый и умный, но она сумела себе подчинить этот театр. Она сама не ставит ничего уже 8 лет. Последняя премьера "Три товарища", потом были только одни возобновления. Возобновила "Три сестры", "Анфису". И после этого она ничего не делала, а когда-то у нее были грандиозные спектакли, такие как "Крутой маршрут", "Эшелон".

Алексей Николаев: Олег Ефремов много лет возглавлял МХАТ имени Чехова. Не кажется ли вам, что сейчас Олег Табаков, возглавивший этот театр, не слишком удачно справляется со своими обязанностями? Может, было бы лучше это сделать Вячеславу Невинному, которому неоднократно предлагали стать главным режиссером?

Виталий Вульф: Вы знаете, и Невинный актер блестящий, и Олег Табаков. Но Табаков еще замечательный организатор, но никто из них не является режиссером. В театре должен быть режиссер. Поэтому Табаков прибегает к помощи других режиссеров. Ну, ставят у него молодые ребята. Что-то удачно, что-то менее удачно. Ставит у него режиссер Еремин, Адольф Шапиро, который поставил "Вишневый сад" с Ренатой Литвиновой. Ну, конечно, это все эклектика, потому что единой линии нет, режиссера, который бы вел театр, нет. Я вообще не отношусь к этому театру сегодня, как к великому МХАТу, который был тогда. И при Ефремове, уже последние лет 10, это не был великий театр. Я еще застал великий МХАТ, и я его всегда помню. И удивляюсь некоторым людям моего возраста и тем, кто старше, которые пересматривают позиции. Когда Олег Ефремов начал болеть, все время были какие-то реформы. Потом разделение МХАТа на две части, на мой взгляд, непоправимая ошибка. Ну, и сегодня это театр, в который стремятся люди, где все равно осталось здание, стены, портреты. Правда, на сцене нет того искусства, которое было когда-то.

Алексей Николаев: МХАТ разделился на две части. МХАТ имени Горького возглавила Татьяна Доронина, на мой взгляд, гениальная актриса. Не кажется ли вам, что сегодня в этот театр ходит не так много народу, и в основном театр живет за счет того, что там дают концерты зарубежные исполнители. Хорошо ли это?

Виталий Вульф: Жизнь Дорониной в театре – это драма. Потому что Татьяна Васильевна Доронина – великая актриса, тут никто не спорит. Когда она играла у Товстоногова в БДТ, это были одни шедевры. 14 лет она работала в театре имени Маяковского, это был очень интересный период. Были блестящие роли, я помню, как она играла Аркадину в "Чайке". Как она играла пьесу "Королева, Виват!", пьесу Уильямса "Кошка на раскаленной крыше". Но Доронина в этом театре работала с очень большим режиссером Андреем Александровичем Гончаровым. Никакая гениальная актриса, никакой гениальный актер не может добиться успеха, работая без режиссера. Татьяна Васильевна сама играет, и сама ставит, и это большая ее беда. Я помню лет 7 тому назад, или 8, когда я делал телевизионную программу про Татьяну Доронину, на меня налетела пресса особого толка конечно, и Татьяна Васильевна, судя по всему, обиделась, потому что я кончал передачу словами: «Как бы я хотел, чтобы в этот зрительный зал завтра пришел человек и сказал: "Татьяна Васильевна, давайте начнем репетировать», - но этого не произошло". Я давно не был в этом театре и очень боюсь приходить. Потому что я не хочу видеть Доронину не в актерской форме.

Алексей Николаев: Вы сказали, что Доронина обиделась. Как часто ваши герои обижаются? Вы говорите абсолютную правду про них?

Виталий Вульф: Всегда.

Алексей Николаев: А почему они на вас обижаются, и кто на вас обижался особенно?

Виталий Вульф: Не всегда правду хотят услышать. На меня обижались не так много. Я сделал 140 программ. На меня обиделась Татьяна Доронина, потом мы, конечно, с ней помирились, потому что я очень сильно ее люблю и очень ее ценю. И понимаю, что она артистка громадного таланта. На меня обиделся Валентин Гафт, с которым я когда-то очень дружил и очень любил его и люблю его талант. Потому что он необыкновенно одаренный человек. Говорят, я сам не слышал об этом, были не довольны моей передачей актриса Варлей и Наталья Фатеева.

Алексей Николаев: Как появилась программа "Серебряный шар"? Вашим первым героем была Бабанова?

Виталий Вульф: Верно. Передача называлась "И этот голос небывалый". Это было в день ее рождения, ее уже не было в живых, 11 ноября 1990 года. А "Серебряный шар" появился после моего возвращения из Америки, когда была ломка телевидения. И я пришел к Владу Листьеву. Мне говорили, что он относится ко мне хорошо. До программы мы не были лично знакомы. Он немедленно пригласил меня, создал заставку, название "Серебряный шар", и я вышел в конце сентября 1994 года с программой о Сергее Мартинсоне.

Алексей Николаев: Я знаю немножко другую историю. Вы сидели с Владом Листьевым в его кабинете, и в руке крутили серебряный шарик, он вас спросил, как назовете программу, и вы сказали "Серебряный шар". Он спросил почему, а вы сказали, что это просто и ничего не обозначает. Так и было?

Виталий Вульф: Да, ему очень понравилось, что в этом нет никакого смысла.

Алексей Николаев: Правда, что Вы при записи своей программы не используете ни одной шпаргалки? Ведь сейчас существует столько телесуфлеров, почему?

Виталий Вульф: У меня нет никакой в этом необходимости. Человеку, который знает материал, это не нужно.

Алексей Николаев: Программа "Серебряный шар" выходит вот уже 10 лет. Как вы считаете, в чем успех этой программы, почему ее так любят люди?

Виталий Вульф: Я вам так скажу, интерес к этой программе тоже менялся. Вначале, когда я выходил, мне казалось, что ее смотрит узкий круг интеллигенции. Потом был период очень трудный, когда мои коллеги, театральные критики, меня очень резко критиковали, писали гадости в газетах, что это не театроведение, не киноведение, что это расчет на массы, на толпу. Потом этот период тоже кончился. А я чувствую, что эту программу смотрят дворники, милиционеры, таможенные службы, самые разные люди из разных городов. Был очень забавный случай, когда я был в Монако, снимал передачу о Дягилеве, и я сел на скамеечку отдохнуть вместе со своей командой. В этот момент подъехал автобус русских туристов, которым хотели показать казино и вместо того, чтобы смотреть казино, они увидели меня, и был сумасшедший дом буквально. И французы не могли понять, что это такое, что это за человек, вокруг которого такой шум. Сегодня я могу сказать без ханжества, без хвастовства, я чувствую, что программу смотрят, ей интересуются, и именно потому, что это не кино и не театроведение, а история человеческой жизни. А жизнь у всех разная, иногда счастливая, иногда нет, и я пытаюсь проанализировать эту жизнь. И вскрываю такие вещи широким массам, наверное, это интересно.

Полную версию интервью читайте в рубрике "Пресс-Центр" с 15 декабря.

Русско-армянские отношения находятся под угрозой из-за

Русско-армянские отношения находятся под угрозой из-за "заигрывания" Армении с США

Посол РФ в Армении Сергей Копыркин заявил, что американцы не скрывают, что рассматривают тесные отношения с Арменией всего лишь в контексте противостояния с Россией. Действия Армении могут принести непоправимый ущерб русско-армянским отношениям.

Девять человек задержали в Таджикистане, все они подозреваются в связи с террористами из

Девять человек задержали в Таджикистане, все они подозреваются в связи с террористами из "Крокус Сити Холла"

Сотрудники Государственного комитета национальной безопасности Таджикистана задержали девятерых людей, которые, возможно, причастны к теракту в "Крокусе".

Ученые рассказали о пользах правильно составленного завтрака

Ученые рассказали о пользах правильно составленного завтрака

Завтрак играет ключевую роль в улучшении функционирования мозга и повышении уровня интеллекта человека.

Британский эксперт Бонд выделил самый полезный для здоровья чай

Британский эксперт Бонд выделил самый полезный для здоровья чай

Британский эксперт Тим Бонд провел исследование различных видов чая и выявил, что молочный улун обладает наибольшей пищевой ценностью и полезен для здоровья человеческого организма.