Точка бифуркации или витязь на распутье

Newsinfo: Как вы полагаете, то, что представители России чуть ли не каждый год получают Нобелевские премии, стимулирует молодых людей, получивших образование, идти в науку?

Сергей Капица: В науке, как и в любой другой деятельности, здоровое тщеславие - великая вещь. Люди могут изображать невинность и говорить, что их это не волнует. Кого-то может быть и впрямь не волнует. Но для очень многих жажда признания - серьезный стимул в работе. Вообще, наука дело далеко не такое сухое, как иногда может показаться. В ней кипят иногда нешуточные страсти. Здесь вся палитра человеческих чувств.

Newsinfo: А денежная составляющая премии для молодого ученного имеет значение?

Сергей Капица: Она не должна иметь значения. Ученый не должен думать о куске хлеба! Иначе он теряет внутреннюю свободу, и, в итоге, не может творить. Я много раз говорил Касьянову о том, что такое отношение к науке, какое практикуется сейчас недопустимо. И не только я - многие говорили. Но власть пока не чешется. Россия ведь сейчас, как богатырь на распутье, или, говоря по научному, в бифуркационной точке. Сейчас решается ее будущее. Как решим так и будет - назад пути нет. Любые ошибки сделанные сейчас, завтра будет просто невозможно исправить. Мы рискуем не только навсегда отстать от мировой науки, мы рискуем оказаться в ситуации полного непонимания того, что в ней происходит. Россия может выпасть из мира знаний. Своими собственными руками мы навсегда отбрасываем себя в аутсайдеры… Много лет назад Ленин выслал из страны сто философов. Но мы-то сейчас ведем себя во сто крат хуже. Наши ученые готовы служить стране, а страна их служения не принимает. Пока не поздно мы должны одуматься. Понятно, что сейчас сложное, переломное время. Россия такие времена уже переживала и удивительным образом всегда отвечала на опасность деградации созданием элитарных учебных заведений, из которых потом вырастали выдающиеся научные школы. Но сейчас ведь ничего подобного не происходит - вот, что страшно!

Newsinfo: Такая катастрофическая оценка на фоне вручения Нобелевской премии российским ученным выглядит несколько странно.

Сергей Капица: К сожалению, мы, действительно, в настоящее время, стремительно теряем завоеванные ранее позиции. Обратите внимание на то, что и Алферов, и Гинзбург с Абрикосовым получили Нобелевские премии за научные работы сделанные несколько десятилетий назад. Национальная наука - это непрерывный процесс, в который постоянно должны вливаться молодые кадры. Сейчас этот поток катастрофически обмелел. Кроме того, существует проблема среднего поколения. Даже если молодежь пойдет в лаборатории и научные институты, им не у кого будет перенимать опыт - очень многие уехали за границу.

Newsinfo: Каким образом, Россия может выйти из этого замкнутого круга? Или Вы считаете, что ситуация совершенно безнадежная?

Сергей Капица: Необходимо создать условия для возвращения среднего поколения ученых, уехавших за границу 5-10 лет тому назад. Они приобрели там ценный опыт, которыми должны поделиться с молодыми ученными в России. Этому препятствуют две вещи. Во-первых, материальные проблемы - труд ученного оплачивается совершенно неудовлетворительно, денег на научные исследования нет. Но не менее важно то внимание, какое науке уделяет политическое руководство страны. Сошлюсь на опыт моего отца - Петра Леонидовича Капицы. Он, как известно, успешно работал за рубежом. В 1934-м году Сталин предложил ему продолжить свои научные исследования в Советском Союзе. Предложение было принято. Так вот, вопросы оснащения лаборатории и прочие материальные проблемы были решены на государственном уровне. Быстро и эффективно. Значительно более серьезной проблемой оказались взаимоотношения с коллегами. Некоторые из них, возможно, из зависти или по другим причинам, затрудняли процесс интеграции отца в советскую науку. Но, что касается руководства страны, то оно делало все возможное, чтобы помочь науке.

Newsinfo: А какие способы привлечения молодых людей в науку вы бы предложили? У нас ведь пока обе проблемы актуальны - не хватает и среднего поколения, и научной молодежи. Только старшее поколение на высоте, что постоянно подтверждает Нобелевский комитет.

Сергей Капица: На мой взгляд, хорошим стимулом для молодежи могли бы стать ежегодные специальные премии. Что-то есть уже сейчас, но их катастрофически не хватает. Да и сами эти премии крайне малы, к тому же вручаются они как-то тихо - о существовании многих из них мало кто знает. Вот вам реальный пример - Европейская академия и Московский университет учредили премии для молодых ученых из России и стран СНГ. Однако, несмотря на все старания академика Скулачева, премиальному комитету с большим трудом удается собрать $50 тыс., чтобы отметить и поддержать тех, кому принадлежит будущее нашей науки. Это собирание крох пора заканчивать. Если государство не позаботится о своем будущем сейчас, завтра может оказаться, что уже не о ком заботиться.

Беседовала Светлана Лыжина