Кресло сильного министра под задницей слабого ведущего

NewsInfo: Сегодня распространено скептическое отношение к Фурцевой – мол, ткачиха, человек не особенно образованный, некультурный…

Виталий Вульф: Смешно об этом слышать! Она работала на ткацкой фабрике 1,5 года - с 15 лет до 16 с половиной лет. А потом сделала головокружительную карьеру - стала членом президиума ЦК КПСС. Ни одной женщине в стране ничего подобного не удавалось. Разумеется, та часть ее жизни, что предшествовала ее назначение министром культуры, к искусству прямого отношения не имела. Но сегодня, спустя 30 лет, я не могу не признать, что она, действительно, искренне любила искусство. Кроме того, она была очень восприимчивым человеком – все время менялась. Конечно, при этом она была человеком резким, несдержанным, возможно излишне прямым. Кого-то она очень любила, кого-то - не любила….

NewsInfo: Но с другой стороны, в то время, когда она была министром, культурная жизнь страны была удивительно насыщенной. Все время появлялось, что-то новое.

Виталий Вульф: Сегодня уже мало кто помнит, что международный конкурс пианистов имени Чайковского, Международный кинофестиваль, гастроли Большого театра и МХАТа за рубежом, наконец, приезд «Джаконды» в Москву – это все ее заслуга. Роль Фурцевой в формировании нынешнего культурного облика Москвы – к сожалению, уже изрядно поблекшего – колоссальна. Она помогла Любимову создать театр на Таганке. Она всегда поддерживала Олега Ефремова, которого очень любила. Но самое главное, она всегда знала цену людям искусства. Это было ее самое главное качество. Она никогда не вызывала к себе в кабинет Уланову или Григоровича, Степанову, или Тарасову - она к ним ездила сама.

Newsinfo: На фоне Фурцевой министры культуры последнего времени проигрывают?

Виталий Вульф: Конечно! Она была самым лучшим министром из всех, какие только могут быть. Скажем, нынешний министр Швыдкой ведет программу Культурная революция. Я смотрю и не понимаю: кто это – телеведущий или министр? Я, вообще, не могу взять в толк – зачем нам нужна эта безответственная передача? Михаил Ефимович вроде бы образованный человек, доктор наук. Вроде бы Екатерина Алексеевна - простая женщина - должна на его фоне проигрывать. На самом же деле, все наоборот. Мелко все, ничтожно. Не тот уровень. У него в передаче трудно встретить действительно достойных людей. Все как-то второклассно, бессмысленно. Зачем это делается? Чтобы получился какой-нибудь маленький скандальчик? Рейтинг, что ли каналу нужен?.. Вообще, я считаю, что министра Швыдкого слишком много на телевизионном экране. С его непременным ерничаньем и неуместные шутками. Человек он безусловно остроумный. Но ведь он же министр! Это должно обязывать.

Newsinfo: При Фурцевой такое было возможно?

Виталий Вульф: Разумеется, нет. Это был совсем другой уровень отношения к искусству. Тут диплом ничего не решает – это внутри человека. Екатерина Алексеевна была выдающейся величиной, большой умницей и талантом. Недаром, когда ее не стало, Фурцеву искренне оплакивали и Ефремов, и Товстоногов, и Григорович, и Уланова, и Степанова. Она была особенным человеком с яркой и драматичной судьбой.

Newsinfo: А чего именно не хватает нашему нынешнему министру? Вы говорили, что он человек образованный, способный…

Виталий Вульф: Мне трудно говорить о Михаиле Ефимовиче, которого я знаю лет 30. Трудно по-человечески. Сразу хочу сказать, что у него, конечно, нет таких возможностей, какие были у Фурцевой. Все-таки ситуация сейчас совсем другая. В то же время, есть некоторые неприятные вещи. Например, склонность смешивать личные отношения с профессиональными. Швыдкой дружит с Иксановым – тот становится генеральным директором Большого театра. При том, что Иксанов к музыке не имеет никакого отношения.

Newsinfo: Вы критически оцениваете деятельность Иксанова на новом посту?

Виталий Вульф: Дело не в моих оценках, есть же факты. Рождественский прослужил один сезон - и его убрали... Через несколько дней в Гранд Опера состоится премьера балета "Иван Грозный" в постановке Григоровича. А ведь этого балета на сцене Большого театра уже давно нет. Нет там и Григоровича. Примеров масса.

Newsinfo: Виталий Яковлевич, а вы могли бы сформулировать: какими качествами должен обладать идеальный министр культуры?

Виталий Вульф: Идеальных людей вообще нет, и никогда не было. Не были идеальными людьми Станиславский или Мейерхольд. У каждого из них было огромное количество недостатков.

Newsinfo: Тогда скажите, как вы полагаете, министр культуры должен быть человеком искусства или преимущественно администратором?

Виталий Вульф: Та же Фурцева не была деятелем культуры, но стала выдающимся министром. Она чувствовала деятелей культуры, жила с ними одной жизнью, менялась вместе с ними. В итоге это стоило ей должности... Ее очень любили и ценили на Западе. Она часто бывала во Франции, в Англии, в Америке. Она жила, красиво, широко, с размахом... О ней сегодня написано столько пакостей. Я удивляюсь Плисецкой! Она не постеснялась облить Фурцеву помоями в своей книжке. Мне стыдно за Плисецкую. Ведь Екатерина Алексеевна ее искренне любила. Если бы не она, Майя не стала бы лауреатом Ленинской премии – высшей награды того времени. Именно Екатерина Алексеевна настояла на том, чтобы премию вручили Майе. Об этом неприятно говорить… Так вот, возвращаясь к вашему вопросу, хочу сказать, что министр культуры не обязательно сам должен быть деятелем искусства. Но он должен искусство любить, и служить ему. Преданно и бескорыстно, как Фурцева.