Прекрасное далеко Грузии

Newsinfo:

Через 45 дней в Грузии пройдут президентские выборы. Как Вы думаете, что будет происходить в стране до президентских выборов, какая будет обстановка и кто может победить на выборах?

Тенгиз Кетовани:

Я не могу сейчас гадать, но я чувствую, что это Михаил Саакашвили и Нино Бурджанадзе, они будут бороться за кресло президента. Но будут и другие. 45 дней до выборов – это долгий путь.

Newsinfo:

Нино Бурджанадзе буквально несколько часов назад заявила, что одним из приоритетных направлений для нее станет укрепление отношений с Россией. Как Вы думаете, смена власти в Грузии станет положительным событием для процесса между странами или по-прежнему российско-грузинские отношения останутся на прежнем уровне?

Тенгиз Кетовани:

Я думаю, что это во многом зависит от дипломатии России, как она поведет себя сейчас, за 45 дней до выборов в Грузии. Надо отбросить политические амбиции и вернуться в старое русло, и мы опять станем друзьями, даже лучшими, чем были 10-13 лет тому назад. Это возможно сделать, естественно, если этого захочет Россия. От России многое зависит.

Newsinfo:

В то же время, приоритетным направлением, по словам некоторых лидеров Грузии, для Тбилиси может стать укрепление отношений с США. Иными словами, продолжение линии на сближение с НАТО. Вы не думаете, что это негативно скажется на российско-грузинских отношениях?

Тенгиз Кетовани:

Вы знаете, когда я думаю, что отношения Грузии и России портят американцы, я вижу, что Россия сама неплохо относится к США. Если Грузия тоже идет на сближение с США, то это не должно мешать дружбе между Россией и Грузией. Отношения между Грузией и США, как и между Россией и США, должны быть хорошими.

Newsinfo:

Последние события в Грузии, я думаю, несколько негативно сказались на целостности страны. Например, глава Аджарии в настоящее время закрыл административную границу с Грузией. Не может ли все это привести к распаду Грузии?

Тенгиз Кетовани:

Вы знаете, исторически и Россия, и Грузия много раз распадались, много раз и собирались вместе, но если сейчас не подтолкнуть Грузию к распаду, то Аджария никуда не уйдет и никуда не денется. Если же Аджария отойдет от Грузии, то турецкие власти моментально возьмут власть в Аджарии и ближе приблизятся к российским границам. Тогда Крым и все близлежащие территории будут в опасности.

Newsinfo:

А Южная Осетия, Абхазия?

Тенгиз Кетовани:

Южная Осетия никуда не денется, она будет всегда считаться грузинской землей, по истории она всегда будет грузинская.

Newsinfo:

Как Вы думаете, Эдуард Шеварднадзе сейчас еще находится в Грузии или уже собирается покинуть страну?

Тенгиз Кетовани:

Я думаю, что он находится в Грузии, но он скоро уедет, наверное в Аджарию. Потому что аджарский вопрос сейчас самый болезненный, а Аслан Абашидзе не допустит такого раскола. Если Шеварнадзе хочет, чтобы его объявили врагом грузинского народа, то он уедет. А сколько ему осталось жить и сколько он протянет? Ему 65 лет. Сколько он должен мучиться и допускать ошибки, ставить танки или какие-то перегородки? Народ этого не допустит.

Newsinfo:

В воскресенье официальный представитель правительства ФРГ Белу Анту заявила, что, если Эдуард Шеварднадзе решит и захочет приехать в ФРГ, то, не в последнюю очередь с учетом его заслуг в деле объединения Германии, ему скажут «добро пожаловать». Вы не исключаете, что экс-президент уедет в какую-либо страну Европы?

Тенгиз Кетовани:

У него есть в Европе свои дома. Показывали, что есть в Испании и во Франции. Поэтому он в любую страну может уехать беспрепятственно и жить, где хочет.

Newsinfo:

Как Вы думаете, что может сейчас сделать Россия, чтобы помочь Грузии преодолеть политический кризис и предотвратить сложные политические конфликты?

Тенгиз Кетовани:

Я думаю, что не надо грубо вмешиваться в грузинскую политику. Вот приезд министра иностранных дел России Игоря Иванова в Грузию сыграл большую роль в примирении и бескровном уходе Шеварднадзе из власти. Это хвала Иванову, потому что он очень грамотно и очень разумно дал понять Шеварднадзе, что ему нельзя сейчас упираться, потому что может пролиться кровь. Бескровная революция –такое редко бывает. Я вспоминаю 91-й год, когда Гамсахурдиа привел своих односельчан, после чего обозленный грузинский народ начал гражданскую войну.

Newsinfo:

Если бы не такой блиц-визит Иванова в Тбилиси, то, Вы думаете, могла бы пролиться кровь?

Тенгиз Кетовани:

Да, могла бы пролиться кровь.

Newsinfo:

То есть, Шеварднадзе все-таки дал бы приказ армии и внутренним войскам разогнать демонстрацию?

Тенгиз Кетовани:

Приказ, может быть, и не был бы исполнен, но стоило произойти хотя бы одному выстрелу, началась бы гражданская война.

Newsinfo:

Армия и внутренние войска не пошли бы за Шеварднадзе?

Тенгиз Кетовани:

Не пошли, и они стояли, между прочим, никуда не уходили.

Newsinfo:

Население Аджарии полностью поддерживает Эдуарда Шеварднадзе?

Тенгиз Кетовани:

Видимо, в Аджарии знали о фальсификациях на выборах, хотели своих людей поставить на те места, которые нужны были им. Это министерство обороны, кресло спикера парламента, те местах, с которых можно было бы управлять Грузией.

Newsinfo:

То есть, была такая договоренность между Шеварднадзе и Абашидзе?

Тенгиз Кетовани:

Да, договоренность была.

Newsinfo:

Как Вы думаете, в руководстве Грузии по-прежнему еще много сторонников Шеварднадзе или уже мало кто в грузинской политике поддерживает экс-президента?

Тенгиз Кетовани:

Я скажу, что, когда Шеварднадзе 10 лет тому назад приехал в Грузию, у него была большая поддержка. Вся интеллигенция его поддерживала и радовалась, что что-то он для Грузии сделает. Но получилось наоборот. В последнее время ни один интеллигент, ни один честный человек не мог смотреть на Шеварднадзе и не говорить, что он преступник и коррупционер.

Newsinfo:

Но все-таки, наверное, в первые годы правления он что-то полезное сделал для страны или Вы считаете, что это не так?

Тенгиз Кетовани:

Он привел к власти свой родственный клан, в результате чего финансовая помощь в два миллиарда шестьсот миллионов долларов, присланная в Грузию от разных организаций, до народа не дошла, легла в чужие карманы. Экономическая ситуация в Грузии при Шеварднадзе была плачевная, и здесь никто ничего не мог сделать. Снимали министров, но приходили другие и делали то же самое.

Newsinfo:

Представим, что уже прошло 45 дней, пока Нино Бурджанадзе будет исполнять обязанности президента Грузии, наступит день выборов. Как Вы думаете, кто имеет больше шансов победить в этой гонке, будут ли выборы честными, не будет ли фальсификаций, и как отнесется народ к очередным выборам, не устали ли они от них?

Тенгиз Кетовани:

Сейчас, если будут выборы, то это будут честные выборы. Следовательно, не будет фальсификаций. Но борьба будет очень трудная. Драки не будет, но будут очень стрессовые выборы.

Newsinfo:

А кто все-таки имеет больший потенциал для этих выборов, кто может действительно победить?

Тенгиз Кетовани:

Я не могу сейчас сказать. Вот через 10-15 дней мы сможем сказать, кто будет президентом. Через месяц сможем сказать. А сейчас я не могу сказать, потому что все одинаково идут. Политический имидж у всех одинаковый. Может быть, даже придет совсем другой человек, с четвертой стороны, и станет лидером Грузии.

Newsinfo:

Пока еще неизвестный политик?

Тенгиз Кетовани:

Да, придет и победит. Чем-то выделится среди всех.

Newsinfo:

Население Грузии пока не устало от таких постоянных политических конфликтов, которые ослабляют экономику страны. Может быть, пора уже задуматься об экономическом восстановлении, о реформах?

Тенгиз Кетовани:

Это надо было делать с первого дня. Но об этом никто и не думал.

Newsinfo:

А какие на сегодняшний день самые актуальные экономические проблемы в Грузии?

Тенгиз Кетовани:

В первую очередь – это нехватка энергоносителей. В Грузии всего хватает, но энергоносителей нет. Нет газа, нет света, нет электричества. Это главное. Кто их завезет в страну, тот и будет президентом.

Newsinfo:

Россия, я думаю, в решении этой проблемы может помочь Грузии?

Тенгиз Кетовани:

Естественно, может.

Newsinfo:

Политический кризис в Грузии не приведет ли к тому, что никто не будет обращать должного внимания на проблему Панкисского ущелья. Как Вы думаете, эти 45 дней, пока не будет полноценного президента, пока не будет крепкой власти, не могут привести к тому, что терроризм в Панкисском ущелье окрепнет и будет представлять уже действительно серьезную угрозу?

Тенгиз Кетовани:

Не думаю, что в данный момент Панкисское ущелье представляет серьезную угрозу для России. В данный момент там очень мало террористов, тем более, сейчас снег в горах. Переход из Грузии в Россию через Панкисское ущелье сейчас почти невозможен.

Newsinfo:

Как Вы считаете, новая власть Грузии сейчас сможет решить эту проблему? И что надо для того, чтобы уничтожить террористов в Панкисском ущелье?

Тенгиз Кетовани:

Разоружить их надо сперва. Не вооружать их надо, а разоружать.

Newsinfo:

А кто может заняться этим, Грузия или Грузия совместно с Россией? Предлагают различные способы вплоть до бомбардировок.

Тенгиз Кетовани:

Я думаю, что Грузия сама могла бы решить этот вопрос, потому что там нет таких больших групп, которые смогли бы противостоять грузинским войскам или спецслужбами.