Logo
Курсы валют:
  • Обменный курс USD по ЦБ РФ на 29.03.2024 : 92,2628
  • Обменный курс EUR по ЦБ РФ на 29.03.2024 : 99,7057

Ющенко против Януковича. Прямой эфир

Ющенко: (говорит по-украински) Вся страна была обвешана билбордами, где было написано, что вы – надежный и последовательный. Вы подаете бюджет на 2004 год с минимальной зарплатой 237 гривен, через две недели отзываете и ставите 205. Потом к выборам пенсионерам даете надбавку. Делая бюджет 2005 года, Вы об этой надбавке забыли и ни копейки не предусмотрели для повышенных пенсий. Я хотел бы, Виктор Федорович, как экономист, понять природу Ваших ошибок.

Янукович: (говорит по-русски) За два года был значительно повышен уровень жизни людей. Были повышены зарплаты как в 2003 г., так и в 2004. Тоже самое и с пенсиями, стипендиями. И именно социальная направленность моего правительства дала возможность получить поддержку в украинском обществе. Мы будем платить пенсию, которую назначили. И будем только различать по условиям работы пенсионеров. И это моя принципиальная позиция, так как я знаю, что такое бедность.

Виктор Андреевич! Я хотел бы задать принципиальный для меня вопрос. И во время, и до избирательной кампании был огромный наплыв заграничных общественных организаций, которые интересовались честными выборами. Но эти организации не только интересовались, они перечисляли средства, и за счет этих средств было огромное влияние на избирательную кампанию. Уважение к партнерам – это один вопрос, второе – это уважение к Украине. Я хотел бы, чтобы никто не вмешивался. Согласитесь ли Вы, что надо принимать закон, который бы регламентировал вмешательство заграничных общественных организаций в наши внутренние дела?

Ющенко: Я думал, что Вы все-таки открыто скажете – финансировался ли я за счет средств России или Америки. Я имею честь – эти руки никогда ничего не воровали, не своего я никогда не брал.

Я убежден, что мы имеем страну, которая собственной волей может выбрать своего президента. Если для этого надо принять некоторые дополнительные формальности – я на это соглашусь.

Мой вопрос таков: Вы сознательно подали на следующий год проект бюджета, где дефицит наибольший за семь лет – при том, что мы имеем высочайшие темпы экономического роста?

Янукович: Виктор Андреевич, у меня впечатление, что вы живете в мире абстрактных цифр. Вы не представляете, что экономика делается в селе, в цеху на заводе, на предприятии. Если посмотреть на реальную экономику, она говорит, что в реалиях мы имеем серьезное повышение ВВП. На основе этого у нас выросли зарплаты. В 2003 г. – на 24%, в 2004 – на 27%. И это явилось базой повышения социальных выплат.

Если бы мы подняли пенсии до 284 гривен, мы бы сразу обрезали льготы и субсидии. Поэтому мы сделали надбавку. Как только будут сделаны изменения в законе об ограничении уровня минимальной пенсии, которая влияет на выплату льгот и субсидий, эти деньги из бюджета спокойно перечисляются в пенсионный фонд, и выплачивается уже пенсия – не надбавка. Чтобы выйти на 284 гривны пенсии, нам надо поднять уровень зарплаты приблизительно до 920 гривен. Когда мы выйдем на этот уровень? К концу 2005 г. мы можем выйти на этот уровень. Эта динамика экономики, если мы будем иметь в 2005 г. ВВП на уровне 400-405 млрд гривен.

Я хочу вернуться к первому вопросу. Вы согласны, что нам с вами надо реально смотреть, как нам объединить Украину?

Ющенко: Давайте четко сформулируем, что было ключевым механизмом фальсификации 21 ноября. Открепительные талоны. Из Донецка десятки эшелонов организовали, чтобы выехали на Западную Украину, проголосовав там и там. Результат фальсификации – 1,3 млн голосов. Мы хотим такой дорогой пройти? Нет. Поэтому новый закон говорит: открепительные талоны работают в границах одной области, там фальсифицируйте, сколько хотите.

Неужели Вы считаете, что в Николаевской области проголосовали на дому 35%? Нет! Автомобилей не хватит, бюджета не хватит, чтобы такое голосование обеспечить. Это была публичная кража голосов. Поэтому, когда речь шла в новом законе о голосовании на дому, дали преимущество одной категории – инвалидам I группы. Участковые комиссии обязаны своим автотранспортом другие категории инвалидов доставить к избирательным участкам.

Янукович: Вы знаете прекрасно, что и в Западной Украине были фальсификации. Много было нарушений, и мы их зафиксировали, больше чем вы. Поэтому будьте мужчиной! Давайте мы с Вами подумаем, какие могут быть социальные последствия от раскола нашего государства.

Я хотел бы обсудить такой вопрос: Вы готовы со мной сразу после Нового года вводить политреформу в жизнь, пригласить формировать нормальное правительство, из тех людей, которых мы сегодня видим? Победите Вы, как говорится, я признаю, побеждаю я – Вы признаете, и мы работаем потом вместе над правительством, национальным согласием.

Ющенко: 10 дней назад, когда мы вели полемику, пригласил в отдельный кабинет подписать закон о выборах. Решили провести выборы, поставить точку. За политреформу моя фракция голосовала, мы поставили на кон позицию, которую мы не поддерживали, в пользу государству. Несмотря на то, что придет новый парламент, я и моя фракция поддержали то, что 2 года не поддерживали.

Кстати, в чем была проблема 21 ноября? В том, что Вы украли 3 млн. голосов. Это оскорбление для 47 млн. людей. И потому весь мир начал говорить, что так поступают преступники. Если мы хотим в Украине изменений, мы хотим обеспечить, прежде всего, честные выборы. Кто может это обеспечить? Прежде всего, власть. Все было в Ваших руках. Вы обратились к манипуляциям.

Теперь относительно поведения Верховной рады. Все решения, которые принимает Верховный совет, - политические. Политики дали оценку – что выборы состоялись со значительным нарушением избирательного закона. Это не правовая оценка – это мысль политиков. Виктор Федорович, для меня оскорбительно, когда у людей воруют голоса. Вы набожный человек, правда? Так вот – воровать нельзя. Воровать нельзя вещи, воровать нельзя заводы, воровать нельзя голос. И когда воруют 3 миллиона голосов...

И Вы хорошо знаете, что в Донецке после 20 часов, когда уже пошла первая отчетность, украли полмиллиона голосов. У Вас было полное право сказать: это преступление, мне краденые голоса не нужны. Вы этого не сделали.

Это решение принял Верховный суд, решения которого премьер-министр – ни один, ни второй, не может комментировать. Давайте учитесь уважению к Верховному суду. Вы допустили грубое нарушение – фальсификацию выборов. Избиратели Украины имеют право на голосование, независимо от того, инвалиды они или не инвалиды. В законе сделана оговорка. Для инвалидов I группы закон пошел навстречу: эта группа людей, которая находится дома, к ним можно приехать с урной. А по вторым группам инвалидов закон сказал, что это обязанность территориальной и участковой комиссии – дать машину, привезти тех людей, чтобы они проголосовали в обычном порядке. Так что здесь циничного, что здесь есть не правовое по отношению к интересам простого человека? Каждому дается возможность, но давайте не забывать: если голосование на дому будет работать так, как оно работало в Николаевской области, – мы никогда честных выборов не проведем. Точка.

Теледебаты завершились заключительными и не менее расплывчатыми речами обоих кандидатов и рукопожатием. Теперь остаётся только ждать воскресенья – переголосования во втором туре выборов президента Украины. Тогда можно будет сказать, какого президента хочет видеть украинский народ.

Служба информации

Шольц сообщил о переговорах между странами по поводу мира на Украине

Шольц сообщил о переговорах между странами по поводу мира на Украине

Разговоры ведутся на уровне советников по безопасности.

Венгрия, забравшая украинских военнопленных, не разрешает им возвращаться на родину

Венгрия, забравшая украинских военнопленных, не разрешает им возвращаться на родину

Будапешт пошел на хитрость, чтобы Россия отдала им украинских военнопленных.

В России прогнозируют резкое подорожание бытовой техники

В России прогнозируют резкое подорожание бытовой техники

На это может повлиять снижение планки беспошлинных онлайн-покупок.

В 2023 году мороженое в России пользовалось особым спросом

В 2023 году мороженое в России пользовалось особым спросом

Это показывает статистика: рост производства поставил рекорд.