Мифы и действительность современного Ирана

Андрей Насонов:

В прошлый раз, когда мы встречались, я получил в подарок 2 книги. Одну я держу на работе, вторую я внимательно прочел дома. Это книга завещаний вашего духовного лидера имама Хомейни. Я прочел ее достаточно внимательно, с чем-то согласился, с чем-то не согласился. Я, наверное, имею на это право. Но меня чуть-чуть, признаюсь, покоробила одна деталь в книгах, когда Советский Союз был поставлен на одну полку с Соединенными Штатами Америки и был зачислен во враги иранского народа. Но у любой истории есть свои плюсы. История оставляет право за собой, так сказать. Мы оставили это в истории. И Советский союз, и, я думаю, и оценку Советского Союза. Мне бы хотелось узнать, как вы сейчас оцениваете российско-иранские отношения.

Аббас Эскандари:

Во имя Всевышнего. Я хотел бы по поводу советской истории просто напомнить, что с позиции иранских политиков бывший Советский Союз с точки зрения колониализма и распространения своих идеалов действовал без учета других культур, других этносов или менталитета других народов, и, может быть, на том этапе его можно было сравнивать с другими странами, например, с США. Однако это ничуть не равнозначно с критикой в адрес менталитета и культуры народов бывшего Советского Союза. Вы знаете, мы всегда стремились рассматривать народ отдельно от правительства, например, народ США и правительство США. Мы критиковали те правительства, которые проводят одностороннюю политику. В то же время я хотел бы сказать, что народы бывшего Советского Союза имеют очень богатую культуру. Общеизвестны такие великие писатели, как Чехов, Достоевский, или великие музыканты, великие мыслители России. Мы никогда не отрицали их исторической роли в развитии человеческой цивилизации.

По поводу нынешних ирано-российских отношений, мы хотели бы сказать следующее. Россия для нас является очень хорошим региональным партнером. Россия -это страна, которая проводит эффективную политику на международной арене. Мы имеем сходные позиции по различным политическим вопросам. Мы считаем, что все международные проблемы должны решаться в Организации объединенных наций, и по другим вопросам у нас также одинаковые позиции. Я хочу отметить, что по таким вопросам, как борьба с распространением наркотиков и борьба с терроризмом, у нас с Россией одинаковая практика и одинаковое мышление . Если взять экономический блок, то наши двусторонние отношения за последние годы получили заметное развитие . Вы знаете, что мы сотрудничаем с Россией по международному транспортному коридору "Север-Юг", и многие страны заявили о присоединении к этому коридору. И не только это. Мы также сотрудничаем с Россией в области атомной энергетики – это первый блок атомной электростанции в Бушехре. Если взять торгово-экономические отношения, то в настоящий момент они бурно развиваются. Торговый баланс Ирана и России составляет свыше одного миллиарда долларов. Культурные отношения между нашими странами также развиваются. Недавно в Иране был министр культуры Михаил Швыдкой, который подписал ряд соглашений о сотрудничестве. В общем, сейчас экономические и культурные отношения бурно развиваются, и мы не хотим останавливаться на достигнутом. Мы считаем, что есть возможности для их дальнейшего развития, и нам надо к этому стремиться.

Андрей Насонов:

Давайте вернемся к русским писателям. Вы сказали, что русские писатели для вас являются авторитетом, примером. Скажите, пожалуйста, какие из произведений писателей прошлого, современных писателей сегодня переведены на персидский язык?

Аббас Эскандари:

Вы знаете, почти все произведения российских писателей, таких как Максим Горький, Антон Чехов, Федор Достоевский переведены на персидский язык. Я даже хорошо помню романы Достоевского "Идиот" и "Игрок".

Андрей Насонов: Они актуальны сейчас?

Аббас Эскандари:

Так как они являются классическими произведениями, они не теряют и, мне кажется, никогда не потеряют свою актуальность. Но, конечно, в Иране пользуются вниманием и произведения других великих писателей. Но тем не менее, эти произведения, о которых я вам сказал, никогда не утратят свое значение в Иране.

Андрей Насонов:

То есть они переиздаются?

Аббас Эскандари:

Да, конечно, они переиздаются. И вот что я хотел бы подчеркнуть: если мы спросим читающее население России, кто такой Хайям, наверняка читающая публика знает, кто такой Хайям, и точно так же вызвал бы улыбку у иранской читающей публики население вопрос о том, знают ли они, кто такие Чехов, Горький… Разумеется, они их знают о них.

Андрей Насонов:

У Омара Хайяма есть такая замечательная строчка: "Мне известно, что мне ничего не известно. Вот последняя правда, открытая мной". И мы сейчас возьмем эту цитату из Омара Хайяма и скажем так : у нас в России очень мало знают что-то про Иран.

Аббас Эскандари:

Да, я также согласен в вами.

Андрей Насонов:

Поэтому мы совершаем какие-то ошибки. И для того, чтобы мы их не совершали, давайте мы будем открывать Россию Ирану, а Иран - России.

Аббас Эскандари:

Мы не видим никаких препятствий для такого культурного обмена. Наш президент во время своего выступления в ООН предложил проект диалога цивилизаций и культур.

Андрей Насонов:

Мы сейчас не в ООН находимся, а у нас, в Национальной информационной группе, поэтому давайте упростим ситуацию. Наших читателей волнуют простые вопросы. Вот, например, правда ли, что в Иране можно иметь несколько жен?

Аббас Эскандари:

Теоретически - да. Потому что мужчине разрешено с разрешения свой бывшей супруги жениться на следующей.

Андрей Насонов:

Но это и у нас не запрещено. С разрешения бывшей супруги . А вот с разрешения настоящей можно жениться на следующей?

Аббас Эскандари:

Да, я и имею в виду с разрешения первой супруги.

Андрей Насонов:

Старшей? Потому что, когда мы первый раз встретились здесь, вы мне сказали, что неправильно было написано в недавней статье, что в Иране невеста не видит своего жениха до самой свадьбы.

Аббас Эскандари:

Мы настаиваем, что это ошибка. В Иране сейчас такого нет.

Андрей Насонов:

Сейчас мы будем ее исправлять. Вы же первоисточник?

Аббас Эскандари:

Я к вашим услугам.

Андрей Насонов:

Вы со своей женой где познакомились?

Аббас Эскандари:

Я учился в Тегеранском университете на факультете социологии, и моя жена также училась по этой специальности, но в другом университете. Ну, потом вы можете сами догадаться.

Андрей Насонов:

Понятно, это был студенческий обмен…

Аббас Эскандари:

Многие студенты находят своих будущих жен именно во время учебы. Также знакомятся будущие супруги и в рабочих коллективах. В целом в Иране стало распространенным явление, когда будущие муж и жена находят друг друга в период учебы. Еще я хотел бы немного пояснить ситуацию. В Иране существуют государственные и благотворительные учреждения, которые ежегодно организуют около тысячи или двух тысяч свадеб. Это для тех студентов, которые хотят жениться, но не имеют необходимых средств, и эти организации помогают им вступить в брак. И вот эти тысячи человек, может быть, двести человек одновременно, в одном месте устраивают свадьбу. И этот день остается у них в памяти навсегда как веселое, незабываемое событие.

Андрей Насонов:

То есть это без какого-то сватовства и какого-то навязывания?

Аббас Эскандари:

Конечно, эти женихи и невесты знакомы друг с другом, они как бы заранее друг друга выбирают. Кроме того, и их семьи знакомятся между собой. Но при этом у них просто нет средств для того, чтобы устроить свадьбу. И вот, представьте себе, в одном месте устраивают такую огромную свадьбу. Там масса цветов, счастливые лица, а вот эти благотворительные или государственные учреждения оплачивают их свадьбу. Я хочу сказать, что мы, иранцы, точно такие же, как и все другие люди. У нас тоже есть любовь и доброта, мы тоже выбираем своих жен, женимся, у нас появляются дети. Наши традиции, может быть, в чем то отличаются от европейских - это есть. Но у нас тоже есть семьи, мы все равно из одной человеческой семьи.

Андрей Насонов:

Нет, я и не сомневался в этом. Есть различные взгляды, а это всегда интересно. Допустим, в России сейчас сильно развит институт гражданского брака….

Аббас Эскандари:

В Иране нет такого, гражданского брака нет.

Андрей Насонов:

Почему? С одной стороны, это хорошо. Люди присматриваются друг к другу, потом могут разойтись, с другой стороны, это катастрофа. Потому что мужчина получил от женщины удовольствие или женщина получила от мужчины удовольствие, в итоге родился ребенок, который, оказывается, не нужен ни одному, ни второму.

Аббас Эскандари:

Я вообще-то по специальности социолог. Я знаю социальную психологию, и очень внимательно изучал психологию европейцев. Я очень хорошо с ней знаком. Институт гражданского брака для меня представляется парадоксальным явлением, потому что созданная таким образом семья, это не совсем семья, а некая группа , которая потом распадется. В семье должны быть обязательства, жена должна иметь обязательства по отношению к мужу, и наоборот.

Андрей Насонов:

И, таким образом, любовь в такой семье не что иное, как некая относительная вещь.

Аббас Эскандари:

Нет, наоборот, любовь в семье, в которой имеются обязательства с двух сторон, углубляется, что позволяет растить своего ребенка в качестве полноценного члена общества.

Андрей Насонов:

То есть когда есть обязанность с двух сторон?

Аббас Эскандари:

Традиционная семья, на мой взгляд, это обязательства с двух сторон. В семье, в которой нет обязательств, которая создается без заключения брака, я могу сказать, что это некая двусторонняя группа. По отношению к такой семье мы не можем говорить о любви или о чем-то другом. Только при полноценном браке в семье можно растить и развивать детей в качестве полноценных членов общества. Конечно, сегодня у нас другая тема разговора, поскольку затронутый вопрос - это особая социальная и психологическая проблема, которая должна рассматриваться отдельно. Но вообще я хочу сказать, что вот такое временное объединение в группу никак не соответствует психологии женщины.

Андрей Насонов:

Согласен, мы не будем сейчас углубляться в теорию семьи и брака. Я сменю тему и хочу спросить: есть ли в Иране небоскребы, есть ли в Иране дискотеки, есть ли в Иране театры, какие постановки идут в этих театрах?

Аббас Эскандари:

Я предлагаю вашим читателям обязательно совершить поездку в Иран, в такие города, как Тегеран, Исфаган и в другие туристические центры Ирана. Во многих городах Ирана сохранились древние цитадели и другие культурно-исторические памятники, рядом с которыми стоят современные многоэтажные здания, гостиницы. По поводу театра хочу сказать отдельно. Театр- это один из традиционных видов искусства Ирана. В Иране есть традиционный народный театр трагедии, который называется "Таазие", и который очень глубоко переплетен с религией, религиозными преданиями, и наш народ очень хорошо знает этот театр. Кроме того, у нас есть свои драматические театры, на сценах которых ставятся многие известные произведения. Бывает, что одну и ту же пьесу можно увидеть в разных театрах в постановке разных режиссеров.

Андрей Насонов:

Я не исключаю такого варианта, что в ближайшее время Иран станет туристической Меккой для многих россиян. На сегодняшний день относительно небезопасно находится в каких-то странах, даже в Турции. А зная жесткие устои исламской республики Иран, я уверен, что люди, которые приезжают туда, защищены от какого-либо эксцесса. Если, конечно, сами не ищут приключений.

Аббас Эскандари:

Я с вами согласен. Турция - старая туристическая страна, но ее красоты, конечно, не сравнимы с нашими. Многие знаменитые исторические памятники архитектуры Ирана относятся к разным древним историческим эпохам, также а стране есть целиком сохранившиеся древние города. В Иране есть такие города, как Исфаган, Персеполис, каждый из которых обладает своими привлекательными для туристов особенностями. В Персидском заливе находятся такие острова, как Кешм, Киш, которые имеют большие возможности для отдыха и развлечений. Конечно, когда мы говорим о развлечениях, мы имеем в виду их культурные формы. Мы имеем в виду, что люди могут культурно отдыхать, например, без проституции. То есть у нас таких явлений не существует.

Продолжение следует